Получите скидку 40%
Новинка! 💥 Приобретите ProPicks и узнайте стратегию, опередившую S&P 500 более чем на 1,183% Получить СКИДКУ 40%

Личный опыт: перевод активов между брокерами и налоговые последствия

Опубликовано 09.11.2023, 10:11
Обновлено 02.11.2023, 13:29


В 2022 году многие из нас столкнулись с вынужденным переводом активов между брокерами. Прошло уже больше года, часть инвестиций по-прежнему заблокирована, а часть активов постепенно начинает торговаться. И если вы решили продать переведенные бумаги, советую вам дочитать статью до конца. 

Расскажу на своем примере. В феврале прошлого года ВТБ (MCX:VTBR) попал под санкции, и весь мой портфель уехал в Альфу. Потом Альфу постигла та же участь, и зарубежные активы, включая еврооблигации, перевели в БКС. После чего я самостоятельно решил перевести некоторые бумаги из БКС в Тинькофф (MCX:TCSGDR). Получилась достаточно длинная цепочка:

ВТБ (покупка активов) → Альфа (транзит) → БКС (транзит) → Тинькофф (конечная).

Главная проблема здесь в том, что по дороге до Тинькофф цены покупки моих бумаг "потерялись". Если я сейчас решу что-то продать, то вместо снижения налогооблагаемой базы и фиксации убытка придется заплатить налог в 13% от всей суммы продажи.

Разберем на примере:

В феврале 2022 года мы купили 1000 паев фонда FXTB по 100 рублей (условно) за 1 бумагу. Сейчас в Тинькофф на внебирже данные паи можно продать с дисконтом 75-80%. Предположим, мы решаем пойти на такой шаг и продать все паи по 20 рублей за штуку. В уме считаем, что после сделки у нас будет убыток в 80 тыс. руб., что снизит налогооблагаемую базу.

Но...

Если новый брокер не знает цену, по которой данный актив приобретался в ВТБ, то вместо убытка он покажет вам прибыль в 20 000 руб. и благополучно удержит 13% как налоговый агент.

Еще в прошлом году у меня было в планах разобраться со всеми балансовыми ценами, чтобы везде был порядок, но события сентября немного спутали планы. Добрался до этого вопроса только сейчас. Пообщался со всеми брокерами и делюсь с вами информацией...

Реклама третьих лиц – не является предложением или рекомендацией Investing.com. См. подробности здесь или удалить рекламу .

В начале решил пойти легким путем, взял справки у каждого брокера о переводе ценных бумаг (ЦБ), где указана цена покупки, количество бумаг, ISIN и дата перевода. Но в Тинькофф сказали, что этого не достаточно, и нужны следующие документы:

Для учета расходов из ВТБ потребуется:

✔️ заявление на обслуживание на финансовых рынках (готово);
✔️ отчет банка за весь период владения активами (готово);
✔️ выписка об операциях по счету депо за весь период владения активами (готово).

Из Альфы нужны только:

✔️ анкета инвестиционного счета (готово);
✔️ выписка о движении Ц/Б по счету депо за весь период владения бумагами у них (готово).

Из БКС нужны:

✔️ генеральное соглашение №... (готово);
✔️ выписка об операциях по счету депо за весь период владения бумагами у них (в процессе).

Когда же все это перейдет на смарт-контракты, чтобы никому ничего не приходилось доказывать...

Но ничего не поделаешь, восстановил приложения прежних брокеров и постепенно собираю данный пакет документов (осталась одна справка из БКС). Учитывая, что приложений ВТБ и Альфы в Google Play больше нет, пришлось повозиться...

Мораль сей басни: если у вас была похожая ситуация, настоятельно рекомендую проверить у нового брокера балансовые цены по тем активам, которые переводились из других мест. Иначе после продажи вы можете быть неприятно удивлены новыми налогами. А если вы долгосрочный инвестор и решите продать эти бумаги через 5-10 лет, потом будет еще сложнее восстановить всю цепочку владения.

P.S. Свои переведенные бумаги пока продавать не планирую, просто решил заранее озаботиться вопросом.

Последние комментарии по инструменту

У меня было конечно покороче ВТБ-Альфа-ВТБ, но никаких проблем не возникло вобще. ВТБ-Альфа переводились автоматом. Актуальные цены в Альфе появились довольно быстро. Обратный переход Альфа-ВТБ делался в ручную спустя полгода. Пришлось собирать документы с подтверждением цен, но в Альфе всё сделал онлайн через ЛК, ездить никуда не пришлось. Но вот цены после этого ждал в ВТБ довольно долго, пару месяцев точно, но в итоге все пришло.
Не дай Бог с этим столкнуться
Налоговая берет только твердые копии с синими печатями. Читал истории, что туда отгружали грузовики документов. Так что не удивляйтесь
А как быть, если брокер выставил среднюю цену актива, отличную от фактической в меньшую сторону, при этом ссылается на данные брокера ВТБ, от которого переведены бумаги. Когда пошли санкции я сам делал перевод активов в Финам и предоставлял новому брокеру справку от ВТБ о цене приобретения активов, которую он по сути игнорировал. На вопрос, откуда в приложении неправильные цены? Представитель Финама ответил, что ВТБ дополнительно, самостоятельно, при переводе, предоставил цены на каждую бумагу. Пересматривать цены согласно моей справке не спешат.
почти тот же сценарий, за исключением тинька, в бкс так и остался, отстой их приложение, но ситуация.
Даже если вы соберете все необходимые документы, то не факт, что их примут к учету… Требуется несколько итераций. Вот к примеру ответ от входящего банка (в который перевел бумаги) на «очередной» комплект: Все документы должны быть предоставлены в отделение в оригинале с подписью уполномоченного лица и печатью организации, в соответствии​ п. 4. ст. 226.1 НК РФ.Факсимиле не подходит (п 4 ст 226.1 НК РФ и п. 3.1 Национального стандарта РФ ГОСТ Р 7.0.8-2013, утв. Приказом Росстандарта от 17.10.2013 N 1185-ст )Каждый многостраничный документ должен быть сшит ниткой, пронумерован, заверен подписью уполномоченного лица и печатью организации (живая подпись и печать, не факсимиле). Правила сшива прописаны в ГОСТ Р 7.0.8-2013, утв. Приказом Росстандарта от 17.10.2013 N 1185-ст. и т.д.
Расскажу потом свой опыт )
интересно, почему эти .....втб,сбер ,альфа сами не передали документы с акциями
Все идёт по плану...
по строго установленному плану, вот просто по пунктам...
Спасибо
Вывод простой: инвестируйте в безопасной юрисдикции, чтобы избавить себя от подобного геморроя.
Спасибо. Тоже в такой ситуации.
У меня отдалённо похожая ситуация. Я рассчитываю на налоговую оптимизацию - продержу у последнего брокера не менее трёх лет.
переводил ВТБ - Альфа - ВТБ, тоже цены потерялись. но уже почти полтора года прошло, может проще ещё столько же потерпеть и вопрос будет закрыт вычетом
а разве через 5-10 лет не будет льготы долгосрочного владения?
Тинькоф очень уж перестраховывается. Я бы не стал собирать столько справок. Ведь не факт, что продам до 3х лет, и в налоговой получить возврат налога, по-моему, проще, надо лишь составить декларацию, приложить брокерский отчет от ВТБ и пояснительную записку.
вроде после трёх лет владения, активы не подлежат налогообложению??
мораль сей басни - автор сам себе проблему создал. какой смысл переводить из ВТБ в альфу, если было понятно, что альфа тоже подпадает под санкции, но автор потом ещё раз повторил ошибку и пошёл в тинькофф. вместо того, чтобы сразу идти к иностранному брокеру.
вопрос удобства. при заполнении налоговой декларации самостоятельно, такой поблемы нет.
Приветствую! А справки эти брокер предоставляет безвозмездно?
👍
Погодите, а ЛДВ через 3 года нахожления бумаг в Тинькофф не освободят доход от НДФЛ даже при нулевой балансовой стоимости ?
Спасибо огромнейшее, меня ждет все тоже самое. Теперь хоть понятно какие доки собирать . Удачи !
а что мешает установить приложения ВТБ и Альфы НЕ из Google Play, а из Ру стор или через апк файл со страницы банка?
Спасибо за информацию. Актуально
Установите наши приложения
Предупреждение о риске: Торговля финансовыми инструментами и (или) криптовалютами сопряжена с высокими рисками, включая риск потери части или всей суммы инвестиций, поэтому подходит не всем инвесторам. Цены на криптовалюты чрезвычайно волатильны и могут изменяться под действием внешних факторов, таких как финансовые новости, законодательные решения или политические события. Маржинальная торговля приводит к повышению финансовых рисков.
Прежде чем принимать решение о совершении сделки с финансовым инструментом или криптовалютами, вы должны получить полную информацию о рисках и затратах, связанных с торговлей на финансовых рынках, правильно оценить цели инвестирования, свой опыт и допустимый уровень риска, а при необходимости обратиться за профессиональной консультацией.
Fusion Media напоминает, что информация, представленная на этом веб-сайте, не всегда актуальна или точна. Данные и цены на веб-сайте могут быть указаны не официальными представителями рынка или биржи, а рядовыми участниками. Это означает, что цены бывают неточны и могут отличаться от фактических цен на соответствующем рынке, а следовательно, носят ориентировочный характер и не подходят для использования в целях торговли. Fusion Media и любой поставщик данных, содержащихся на этом веб-сайте, отказываются от ответственности за любые потери или убытки, понесенные в результате осуществления торговых сделок, совершенных с оглядкой на указанную информацию.
При отсутствии явно выраженного предварительного письменного согласия компании Fusion Media и (или) поставщика данных запрещено использовать, хранить, воспроизводить, отображать, изменять, передавать или распространять данные, содержащиеся на этом веб-сайте. Все права на интеллектуальную собственность сохраняются за поставщиками и (или) биржей, которые предоставили указанные данные.
Fusion Media может получать вознаграждение от рекламодателей, упоминаемых на веб-сайте, в случае, если вы перейдете на сайт рекламодателя, свяжитесь с ним или иным образом отреагируете на рекламное объявление.
Английская версия данного соглашения является основной версией в случае, если информация на русском и английском языке не совпадают.