Получите скидку 40%
Новинка! 💥 Приобретите ProPicks и узнайте стратегию, опередившую S&P 500 более чем на 1,183% Получить СКИДКУ 40%

Можно ли жить на доходы от трейдинга?

Опубликовано 10.08.2020, 09:44
Обновлено 09.07.2023, 13:32

Хороший вопрос от одного из моих читателей: возможно ли иметь основной заработок только от торговли на бирже (форекс, фондовой, товарной и т. п.)? Если да, то какое направление наиболее оптимально?

Друзья, признаюсь, в своей жизни я очень мало встречал людей, которые полностью живут с биржевой деятельности или вообще с торговли. Неважно чем: валютами, ценными бумагами и т. д. Скажем так, я их видел, я их лично очень неплохо знаю. Но это, скорее, исключения из правил.

Давайте проанализируем, что за рыбы плавают в безбрежном океане инвестиций.

1. Профучастники – управляющие активами, аналитики, консультанты, брокеры, трейдеры и прочий пролетариат рынка инвестиций. Они все живут с этого рынка, но живут не с трейдинга. Для них это – нормальная ежедневная работа. Они – инфраструктура этого рынка. Они – его неизбежное дополнение и неизбежное зло. (Шучу.)

2. Профессиональные трейдеры – крупные игроки, ворочающие миллиардами. Работающие как на своих деньгах, так и на огромном банковском плече. Их еще любят называть кукловодами. Да, они есть, но их крайне мало. Чаще всего, они живут с этого рынка. Туда же относятся и крупные хедж-фонды.

3. Коллективные инвесторы – взаимные, паевые или иные фонды, трасты. Семейные офисы. Страховые компании. Пенсионные фонды. Короче, крупняк, задача которого зарабатывать на хорошем временном горизонте.

4. И, наконец, мелкая рыбешка. Частные инвесторы, мечтающие обыграть этот рынок, жить с него и т.д.

Друзья, а теперь честно. Вы таки думаете, что все эти товарищи, перечисленные в пунктах 1-3, спят и видят дать вам заработать? Их задача заработать самим. Что касается вас... Вы их мало интересуете. А благотворителей среди них, увы, нет.
Имеется в виду заработать не в долгую, а занимаясь ежедневными спекуляциями. Иначе говоря, трейдингом. Или, как любит говорить один мой знакомый трейдер, занимаясь ежедневной войной с чудо-ящиком.

Вы, разумеется, можете три раза подряд сделать удачные спекулятивные сделки. Может даже и пять раз. Но потом... Потом жестокая реальность догонит вас и... Далее каждый инвестор-бывший спекулянт расскажет вам свою историю.

На вопрос "Можно ли жить с рынка?" отвечу так.

1. Если у вас есть сумма, превышающая примерно в 200-250 раз вашу месячную потребность в деньгах, тогда все ок. Процентов 5 годовых в долларах сегодня заработать можно. Не гарантированно, но с высокой долей вероятности. Считаем просто: если вам необходимо заработать в месяц 1000 долларов, у вас под управлением должно быть не менее 240 тысяч долларов. 5% годовых – это 1 тысяча в месяц или 12 тысяч в год. Все остальное – риск. Повезет – будет больше. Не повезет... извините. Это то, что можно было бы гарантировать. Это то, что можно обеспечить с высокой вероятностью. Сверх того – творчески.

2. Да, есть алготрейдинг. Да, есть арбитражные стратегии. Да, есть куча всего того, чем занимаются профи рынка. Но давайте будем до конца честны. Вы ждете от них подарков? Да, роботы часто могут творить настоящие чудеса. И на следующий месяц приносить вам хорошие убытки. Чудес не бывает. Точнее, все бывает, но это не длится вечно.

3. Есть рынок IPO. Но вы должны отдавать себе отчет в том, что этот рынок безумно рискован. Когда вам рассказывают про сотни процентов годовых, всегда помните о второй части этого процесса – об огромных рисках.

Сможете ли вы всегда и постоянно кормиться с рынка, ежемесячно притаскивая домой мамонта из «чудо-ящика»?
Очень сомневаюсь.

Вы хотите заниматься трейдингом. А трейдинг – это спекуляции. Спекуляции – это некая форма гэмблинга, иными словами казино.
Есть шанс постоянно жить с доходов от казино? В принципе, есть. Я даже знаю таких ребят, математиков и физиков. Но это редчайший случай. Не системный, скажем так. Ещё одна проблема: казино их (этих ребят) быстро вычисляет, и они становятся персонами нон-грата там.

Так и в трейдинге. Есть отдельные редкие примеры успешной работы. Но они, скорее, исключение и подтверждение общего правила.

Последние комментарии по инструменту

Трейдинг - это бизнес, только без офиса, сотрудников и клиентов. В бизнесе, согласно статистике Росcтата 92% новых компаний закрываются за первый год существования. И 96%за первые 2 года. В трейдинге та же ситуация. В трейдинге, как и в бизнесе есть расход и доход. Расход - это мелкие убыточные сделки, которые заложены в торговую стратегию. Доход -это прибыльные сделки, которые в несколько раз выше расходных сделок, они покрывают мелкие убытки и позволяют зарабатывать. _______ P.S. В жизни не каждому дано быть успешным предпринимателем, трейдером, инвестором, как и не каждому выпускнику ВУЗА стать хорошим хирургом, юристом, востребованным инженером или уважаемым учителем и т.д. Трейдинг, как и собственный бизнес даёт возможность быстро заработать, сформировать капитал для долгосрочных инвестиций. Трейдинг/бизнес/инвестиции - это риски, но, если вы хотите быть руководителем своего времени, зарабатывать достойные деньги, а не быть дешевой рабочей силой у работадателя есть смысл пробовать
Какой бред дилетанта. Как такое дермище вообще публикую то.? Женя иди на завод работай аналитик ты недоделанный
🤙
С 2011 живу так с рынка. Читаю и улыбаюсь. Только собственные роботы. Только форекс. 2-5% в месяц более чем достаточно. Плюс управление счетами за половину от прибыли. Бы ло бы достаточно мотивации все это организовать - все получится. Но это весьма сложная работа, требующая колосального внимания к деталям. Больше всего проблем исключительно в человеческом факторе.
4ерез какое время хоть какие то относительно стабильные доходы пошли?
Можно ли жить на доходы от трейдинга? Можно. И неплохо... Если не читать "аналитегов" с инвестинга. И Когана поставить в черный список. Метод проб и ошибок. Набитые шишки и ТА. Много чего. Не лезть в консолидацию - когда выносят и умных и красивых. Стоять по тренду. Когда все "Активно покупают" - активно продавать... :-)) Всего не опишешь за шесть лет в одном комментарии.
он такой же трейдер, как я балерон
не слушайте этого осла
Те,кто не умеют жить на доходы от трейдинга, работают аналитиками на инвестинге 🤷‍♂️
Живу с трейдинга уже очень давно. Это единственный источник дохода. В среднем 25-30% в месяц от депо, в разрезе года.Бывали месяцы с доходом 54%
Вот узнаю своего собрата по цеху. 20-30% в месяц - это нормальный доход. Это получается где-то 1-1,5% в день. Те, кто утверждает, что и 500% можно получать, просто фантазёры либо понятия не имеют о риск менеджменте.
Хочу заметить, что Коган так рассуждает потому, что поо сути он не торгует. Я подписан на его канал в Телеграмм, так он в день там публикует по 20 постов. Где уж тут время для торговли взять? Он постоянно что-то пишет и постоянно о чём-то рассуждает и высказывает свои мнения. Вот поэтому то у него и получается 20% в ГОД. Тут либо ты торгуешь, либо рассуждаешь и телеграмм канал ведёшь. Одновременно это не получается.
Кэти Лиен тоже ведет блог и торгует, причем успешно
 Вот про Кэти Лиен пожалуйста не надо. Её уже многие называют индикатором обратного хода. В 90% случаев можно вставать наоборот её советам и получать профит. Уж поверьте мне. Я трейдер-интрадейщик с 7-ми летним стажем. Если ты торгуешь, то все твои мысли и чувства заняты именно торговлей, поскольку я управляю вверенными мне деньгами крупных инвесторов и у меня есть обязательный план по целевому профиту ежедневному, еженедельному и ежемесячному.
 торгует она, может, и успешно, но вот пишет чепуху. видимо, времени таки да, не хватает
А еще бред собачий - это то, что некоторые люди считают, что на рынке можно заработать до 500% в месяц. За все семь лет моей работы трейдером (а я торгую на Форексе валютой) самый мой высокий заработок был - это 47% от депозита в месяц. А так стабильно 20-25%. И 30% от этой суммы - это моё вознаграждение. Главное, не размер, а стабильность. Поскольку 20% в месяц - это примерно 220% в год (с учётом отпуска и праздников). А это, на минуточку, утроение депозита за год. Мало???
так он по большей части инвестирует, а не трейдит. Да и пишут за него рабы, чтоб клиентов в доверительное управление привлечь.
 Ну а если так, тогда и рассуждать на эту тему не стоит. Ненавижу рассуждения дилетанта, который в этом ни фига не смыслит. Но хлебом не корми дай поумничать. Причем в этой статье он пишет про нескольких известных ему людей, которые живут на доходы с рынка. Получается, что сам себя он к этой категории не причисляет. Очень прикольно.
А я вот уже лет 7 как живу на доходы от трейдинга. Сначала 5 лет учился на трейдера, а теперь вот работаю трейдером в частной инвестиционной компании. Это моя работа, которую я выполняю 5 дней в неделю на протяжении уже 7 лет. И то что тут написал Коган - это все бред сивой кобылы.
Спасибо, все верно.
Спасибо за правду!
Бред собачий. Если ты недостаточно обучен, сливаешь свои депозиты. и у тебя нет мозгов , развиваться и думать, то так и будет. имея депозит в 1000$ можно спокойно зарабатывать до 5000$ в месяц. хоть скальпингом, хоть на лонгах. Главное - это понимать рынок, знать технический анализ. тогда слово " казино " никогда не будет применимо для рынка форекс.
то есть вы долларовый миллионер? В противном случае бред собачий ваш комментарий
Зачем вам жить впроголодь на депо 1000$ имея такую стратегию, берите займ в 10000$ за пл года делаете 300000$ при ваших 500% в месяц, идёте в любой фонд показываете историю торгов получаете сразу под управление несколько десятков миллионов $ за пол года ещё на 3000% после этого Бафет лично передаст под ваше управление беркшир с его 500 млрд$ ещё год и Вы на порядок превосхрдиле все остальных из рейтинга форбс 100, чего ждёте теряете время на форуме триллион $ ждут
Если жить с таким херовым настроем так и будешь работать на дядю
Если верить Герчику. у него целые толпы зарабатывающих студентов.
В любой сфере работает закон профессионалов. Примерно 4-5% становятся профессионалами и зарабатывают. В бизнесе, артистыактерыпевцы и тд.
Жить на доходы от трейдинга можно. Меньше доверяйте таким "коганам".Есть только вы и рынок. Начинающим могу посоветовать прочитать книгу Билла Вильямса "Торговый хаос". Самообразование каждый день и  каждый час. И самое главное-это должно вам нравиться. Единственно с чем соглашусь с Коганом- это то, что с голой жопой в трейдинг соваться не стоит.
Трейдинг, по сути, бизнес, а в любом бизнесе есть успешные и не успешные игроки.
действительно глупо пытаться обогнать индекс на длинном промежутке. но зато интересно
только 5% зарабатывают из 100%! это реальная статистика! ничего тут не попишешь!
Деньги любят тишину и неважно размер депозита важно тишина в окружении. Эмоции могут просто убыть ваш депозит, так же сегодня можно легко заработать на первый депозит, не рискуя своими средствами.
Да можно жить на доходы, от трейдинга и инвестиций в акции, такой комбинации. На рынке есть время драйва, как сейчас, и штиль когда на трейдинге ничего не заработаешь, нет явных идей. Да сумма должна быть большая, относительно желаемого зароботка.
Я на самом деле согласен с автором. Большинство теряет деньги на бирже и зарабатывают единицы, если смотреть на промежутке хотя-бы 5 лет. Но и 5% слишком мало... В долларах конечно сложно найти такую доходность, но есть гос облигации и дивиденды компаний и в среднем можно заработать 15-20% в год в рублях без большого риска
Профессиональные трейдеры считают хорошей доходность 50% в год, с учётом всех сливов и коррекций.
Евгений пишет о безрисковых 5%, можно заработать 25% в $, но тогда будет и риск потерять часть капитала, что неприемлемо если вы живёте только с доходов от инвестиций в акции, облигации.
...
Установите наши приложения
Предупреждение о риске: Торговля финансовыми инструментами и (или) криптовалютами сопряжена с высокими рисками, включая риск потери части или всей суммы инвестиций, поэтому подходит не всем инвесторам. Цены на криптовалюты чрезвычайно волатильны и могут изменяться под действием внешних факторов, таких как финансовые новости, законодательные решения или политические события. Маржинальная торговля приводит к повышению финансовых рисков.
Прежде чем принимать решение о совершении сделки с финансовым инструментом или криптовалютами, вы должны получить полную информацию о рисках и затратах, связанных с торговлей на финансовых рынках, правильно оценить цели инвестирования, свой опыт и допустимый уровень риска, а при необходимости обратиться за профессиональной консультацией.
Fusion Media напоминает, что информация, представленная на этом веб-сайте, не всегда актуальна или точна. Данные и цены на веб-сайте могут быть указаны не официальными представителями рынка или биржи, а рядовыми участниками. Это означает, что цены бывают неточны и могут отличаться от фактических цен на соответствующем рынке, а следовательно, носят ориентировочный характер и не подходят для использования в целях торговли. Fusion Media и любой поставщик данных, содержащихся на этом веб-сайте, отказываются от ответственности за любые потери или убытки, понесенные в результате осуществления торговых сделок, совершенных с оглядкой на указанную информацию.
При отсутствии явно выраженного предварительного письменного согласия компании Fusion Media и (или) поставщика данных запрещено использовать, хранить, воспроизводить, отображать, изменять, передавать или распространять данные, содержащиеся на этом веб-сайте. Все права на интеллектуальную собственность сохраняются за поставщиками и (или) биржей, которые предоставили указанные данные.
Fusion Media может получать вознаграждение от рекламодателей, упоминаемых на веб-сайте, в случае, если вы перейдете на сайт рекламодателя, свяжитесь с ним или иным образом отреагируете на рекламное объявление.
Английская версия данного соглашения является основной версией в случае, если информация на русском и английском языке не совпадают.